Pytanie:
Czy Arystoteles zauważył, że statki znikają za horyzontem najpierw kadłubem?
Endy
2018-06-29 00:43:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Natknąłem się na kilka odniesień do argumentów Arystotelesa na temat kulistej ziemi, które twierdzą, że zauważył, iż statki toną ponad horyzontem kadłubem w pierwszej kolejności. Na przykład Isaac Asimov pisze w swoim eseju The Relativity of Wrong:

Były powody, aby być pewnym, by uznać teorię płaskiej ziemi za niezadowalającą i 350 pne, podsumował je grecki filozof Arystoteles. Po pierwsze, niektóre gwiazdy zniknęły poza półkulą południową, gdy ktoś podróżował na północ, a poza półkulą północną, gdy podróżował na południe. Po drugie, cień Ziemi na Księżycu podczas zaćmienia Księżyca był zawsze łukiem koła. Po trzecie, na samej Ziemi statki znikały za kadłubem horyzontu - najpierw w jakimkolwiek kierunku, w którym podróżowały.

Jednak argumenty Arystotelesa na temat kulistości Ziemi pojawiają się w On The Heavens, Book II, Part 14, i nie widzę żadnego odniesienia do statków tonących poniżej horyzontu.

Czy Arystoteles rzeczywiście przedstawił ten argument gdzie indziej, a jeśli nie, to kto był pierwszym osoba, która uzna to za dowód kulistej ziemi?

Same Query 125 jest w https://www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/349149?journalCode=isis
Domyślam się, że jest to zwykła kombinacja, argument Arystotelesa dotyczący sferyczności jest najlepiej znany, dlatego też przypisuje się mu dodatkowe argumenty pochodzące od Pliniusza i Ptolemeusza.
@sand1, Dzięki! Więc nie jestem całkowicie szalony. Wydaje się, że mniej więcej na to odpowiada. Wygląda na to, że często fałszywie przypisuje się go Arystotelesowi, ale argument wydaje się dotyczyć Pliniusza Starszego (lub wcześniej). Gdybyś napisał to jako odpowiedź, zaakceptowałbym to.
Dwa odpowiedzi:
Carl Witthoft
2018-06-29 17:56:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wygrzebałem jakiś tekst z tłumaczenia „na niebie”.

Istnieją podobne spory dotyczące kształtu ziemi. Niektórzy uważają, że jest kulisty, inni, że jest płaski i ma kształt bębna. Jako dowód podają fakt, że gdy słońce wschodzi i zachodzi, część ukryta przez ziemię ma prostą, a nie zakrzywioną krawędź, podczas gdy gdyby ziemia była kulista, linia przekroju musiałaby być okrągła. Pomijają przy tym dużą odległość słońca od ziemi i duży rozmiar obwodu, który widziany z daleka na tych pozornie małych okręgach wydaje się prosty. Taki wygląd nie powinien wzbudzać w nich wątpliwości co do okrągłego kształtu ziemi.

Następnie omawia, dlaczego „wirowanie” nie wymaga wiatru ani utraty atmosfery. Wydaje się, że nie ma wzmianki o obserwowaniu statków.

Później przywołuje zaćmienia księżyca:

W jaki inny sposób zaćmienia księżyca mogłyby ukazywać segmenty ukształtowane tak, jak je widzimy? W obecnej sytuacji kształty, które sam księżyc pokazuje każdego miesiąca, są wszelkiego rodzaju proste, garbate i wklęsłe, ale w zaćmieniach kontur jest zawsze zakrzywiony, a ponieważ to zaćmienie powoduje zaćmienie forma tej linii będzie spowodowana formą powierzchni Ziemi, która jest zatem kulista

Następnie omówimy zmiany pozycji gwiazd, mniej więcej w funkcji szerokości geograficznej, aby pokazać ziemia nie może być płaska.

Daleko mi do znającego się na rzeczy badacza historii starożytnej, więc nie mogę stwierdzić, że nie ma innego dokumentu napisanego przez Arystotelesa na ten temat.

Dzięki za odpowiedź. W tym przypadku, chociaż wiedziałem, że argument o zatonięciu statków na horyzoncie nie został przedstawiony w tej sekcji, ale chciałem wiedzieć, czy Arystoteles przedstawił ten argument gdzie indziej w swoich pracach, a jeśli nie, to kto pierwotnie przedstawił ten argument .
Endy
2018-07-03 19:59:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z „Zapytania i odpowiedzi”, Isis 41, nr. 2, powiązany z piaskiem1 w powyższych komentarzach, widzimy, że dowód kulistości ziemi oparty na fakcie, że maszty odległego statku są widoczne nad horyzontem, gdy korpus statku nie jest już widoczne

... została przypisana Arystotelesowi w De Caelo , ale tam się nie pojawia. Pojawia się jednak w De Revolutionibus Kopernika w odniesieniu do światła na czubku masztu. Podobne stwierdzenie można znaleźć w Almagestie Ptolemeusza, gdzie jest powiedziane: „Ilekroć płyniemy w kierunku gór lub wysokich miejsc z dowolnego kąta, w jakimkolwiek kierunku, widzimy, jak ich masa stopniowo rośnie, jakby wypływały z morza, podczas gdy wcześniej wydawały się zanurzone z powodu krzywizny powierzchni wody. " [Ptolemeusz C., Skład matematyczny, przeł. RC Taliaferro, powielony dla St John's College, Baltimore, 1938, Book I, Section 4].

...

Sto lat wcześniej niż Ptolemeusz Pliniusz Starszy w jego Historia naturalna , księga 2, LXIV. 160, nn. (Biblioteka Loeba) zawarł w swoim omówieniu kulistości Ziemi: „Ta sama przyczyna wyjaśnia, dlaczego ląd nie jest widoczny z pokładu statku, gdy jest widoczny z głowicy masztu; i dlaczego, gdy statek płynie daleko w oddali, jeśli jakiś świecący przedmiot jest przywiązany do szczytu masztu, wydaje się powoli tonąć i ostatecznie jest niewidoczny. ”

Wygląda więc na to, że chociaż Arystoteles miał kilka argumentów za kulistością Ziemia, w rzeczywistości nie argumentował, opierając się na statkach tonących pod horyzontem. Jednak często jest mu fałszywie przypisywany. Najwcześniej, jak mogę znaleźć każdego, kto wysuwa ten konkretny argument, jest Pliniusz Starszy, około 77 roku n.e.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...